Думаю, эта тема многим близка и владельцам кобелей и владельцам сук.
Расчет за вязку с племенным кобелем
Сообщений 1 страница 36 из 36
Поделиться22010-04-07 14:31:00
Кобели себя предлагают, т.е. их владельцы рекламируют производителя, а владельцы сук выбирают из общего количество таковых, себе подходящего. Затем идет разговор о вязке, оговариваются условия расчета за вязку. Если владельцы кобеля и суки никак не могут договориться, каждый гнет свою линию и совсем не хочет уступить, то вот тогда то владелец суки начинает искать более подходящую комбинацию и с условиями, выгодными обоим!
Поверьте, я вязала своих сук с привозными кобелями и за два алиментных щенка и за деньги, только деньги оплачивала по факту продажи щенка, а не вперед. Была у меня вязка , деньги оплатила вперед и перевяз был, а щенков - ноль, поэтому эту схему я откинула сразу!!! Убила деньги на дорогу, летала самолетом, в итоге ничего не получила. Поехала в те же дни течки к другому кобелю - 11 щенков и расчет после продажи. Вязала сук и с титулованными кобелями и поверьте с владельцами всегда находили компромисс, дорого слишком никто не драл. Поэтому и в другой раз я поехала к этому кобелю с удовольствием, тем более щенки получились хорошие, на моих сук гены легли очень даже неплохо.
Была вязка в дни пиковой охоты, с контрольной, но щенков не было, так я никогда не осудила в этом кобеля. Ведь и сука и кобель были проверены по потомству.
Ездила я на вязки и к непроверенным по потомству кобелям(это мой выбор и риск)
Правы те, кто говорил о порядочности владельцев производителей. На практике не всегда выходит так гладко, как хотелось бы.
Считаю, что затраты на подъем помета и его реализации заводчик несет больше, чем тратится на рекламу производителя. Говорю, т.к. у меня и кобели и суки живут.
Поделиться32010-04-08 11:41:51
Кармен
Да уж какой разговор, если есть из кого выбирать. А если не из кого и он только один(в реалиях их то много, только либо с щенячкой либо без оценки). Да к тому же живет в другом городе. Сказано 200 долларов(это лет несколько назад), не устраивает, твои проблемы. И ведь нашла деньги и на дорогу и на вязку и на проживание и сука родила.
Купила себе кобеля. Суки потянулись(правда по качеству оставляют желать лучшего), только их мои условия не устраивали, типа мы нисчие, у нас денег нет, и это не выезжая из города как я. Согласилась на алиментных щенков, даже заберу к себе и продам сама. Так мне столько за ними побегать пришлось. У меня теперь две суки и два кобеля. А вязать чужих под алименты зареклась. Хотите вязаться, платите деньги. Не проблема, если сука пропустует, либо приходите на следующую вязку бесплатно, либо я верну деньги. НО, верну суке только из своего города, так как смогу проверить родила или нет. А надо будет отправить свою в другой город, так и отправлю.
А по части затраты... эти суки выставились по одному разу для племоценки и обстриглись налысо. А я кобеля по выставкам таскаю, рекламу ему делаю для таких вот сук(дорога, выставка, проживание, косметика, посчитайте суммарно сколько будет и сделайте свои выводы).
Поделиться42010-04-08 12:28:39
(дорога, выставка, проживание, косметика, посчитайте суммарно сколько будет и сделайте свои выводы).
Согласна. Затраты на участие в иногородних и иностранных выставках очень высокие. А в них приходится участвовать, так как есть породы, которые даже в таком крупном городе как Питер, очень редкие, и в последние лет 10-15 не проводилось ни одной монопородной выставки
Поделиться52010-04-08 21:13:37
Я говорила только о себе и о своих суках: своих то я сук также таскаю по выставкам и езжу с ними много, вкладываю немалые средства, но когда владелец кобеля начинает выламываться по отношению к моим сукам(они у меня не на помойке найдены и все титулованые, до 3-х лет только и занимаюсь тем, что нарабатываем титулы), меня начинает это обижать. Ведь они не последние.
К моему кобелю тоже суки разные приезжали и поверьте я всегда беру щенков, т. к. таким способом стараюсь удержать сук, ведь я сама заводчик...
Была и в том и в другом качестве и поверьте, вырастить и продать щенков дороже и сложнее!
Это мое личное мнение.
Отредактировано Кармен (2010-04-08 21:14:43)
Поделиться62010-04-08 22:40:53
Я говорила только о себе и о своих суках:
А я хотела сказать только про затраты на иногородние выставки безотносительно к кобелям или сукам. У нас тоже и кобель и сука. И мы одинаково выставляем и суку и кобеля. Суку реже по известным причинам (течка, щенки...)
А с владельцами кобелей мне пока не приходилось сталкиваться.
Поделиться72010-04-09 03:51:19
Кармен, Elena а каким образом вы заключаете договор с владельцами производителя (производительницы)?
И какие пункты оговариваете?
Поделиться82010-04-09 11:43:30
Admin,
Мне пришлось столкнуться с этим только один раз. Условия вязки оговаривались в акте вязки. Сука была привезена издалека. Условия были следующие: 1) если сука пропустует, то я везу своего кобеля к суке на следующую вязку; 2) Из помёта владельцу кобеля передается 1 алиментный щенок из 4-х стандартных.
В результате из-за ветеринарной ошибки этот помёт постигла печальная участь - выжил только один щенок
Отредактировано Elena (2010-04-09 11:44:41)
Поделиться92010-04-09 13:30:54
Наша порода многоплодна. Отсюда и вытекают условия: если берут алиментными щенками, то с каждого 4-ого - один алиментный, с каждого 8-ого - два алиментных с правом второго выбора. Либо так: средняя стоимость щенка(15-20 тыс. руб), также с каждого 4-ого, после продажи щенков. В договоре оговаривается, как передают щенков, если вязка иногородняя, либо вл. кобеля сам выбирает приезжает, либо выбор по фото, щенки привозит заводчик владельцу кобеля в срок 45 дней от рождения. Если родилось 3 щенка - 75% ср. стоимости щенка, если 2-а, то 50% ср. стоимости щенка, если один родился- ничего.
В особых условиях пишут обычно пол, выбираемых щенков.
Отредактировано Кармен (2010-04-09 13:31:37)
Поделиться102010-08-27 15:23:32
Мое мнение, если у людей не денег заплатить даже за вязку, то нечего им вообще заводть щенков, т.к. в дальнейшем, как правило, такие пометы постигает печальное, голодное детство, отвратительный уход и как следствие такого выращивания, проблемы со здоровьем по жизни.
Но и владельцам кобелей не следует перегибать палку, т.к. все затраты по выращиванию падают на плечи заводчика.
Поделиться112010-09-01 18:37:44
Мое мнение, если у людей не денег заплатить даже за вязку...
Не то чтобы нет денег... Скорее всего владельцы сук не хотят рисковать: вдруг следующего раза не получится...
Поделиться122010-09-02 23:24:01
У меня раньше были 2 суки ВЕО, вязала всегда под щенка, всех это устраивало, плюс обговаривали, что в случае рождения менее 4 -х щенков, как уже выше писали , от3 - х - 75%, 2 -х - 50%, один - ничего. В последний раз все условия были такими же, родилось 7 щенков, но в течение недели 4 умерло, осталось 3 щенка, так у меня столько проблем с владельцами кобеля было, еле договорились, в результате они нашли покупателя на кобеля и потом отдавали мне 25 % от стоимости.
А раз вязала без договора, сначала они не хотели щенка, потом резко захотели, в общем так я больше не делаю....
Думаю в случае расплаты деньгами самый оптимальный вариант, оплата после продажи щенка, всетаки на выращивание помета требуется не мало затрат.
Интересно, если договорились расплатиться деньгами, т. е. получается средняя стоимость щенка, а родился только один - так все и остается? вырастил, продал и отдал за вязку?
Поделиться132010-09-03 00:39:19
что в случае рождения менее 4 -х щенков, как уже выше писали , от3 - х - 75%, 2 -х - 50%, один - ничего
Знаете, как владелец кобеля, не согласна с этим...
Кобель то "свою работу сделал"... проверен по потомству...
Может это проблемы у суки, если она пустует...
А то что некоторые владельцы сук (сразу оговорюсь, что это не про всех поголовно) придя на вязку даже не знают, когда у собаки течка началась , то уж простите...
Приходите в ПРАВИЛЬНЫЕ СРОКИ, тогда и винить будет некого, что щеночков мало получилось...
Поделиться142010-09-03 08:29:03
Давайте не будем подменять понятия.
Думать, что если от кобеля были уже щенки. значит он проверен по потомству - неверно. Это зоотехнический термин, имеющий свое четкое определение, и применительно к кинологии его можно интерпретировать так:
"Проверен по потомству" - значит, что от производителя получено несколько пометов в разных сочетаниях, и он стойко передает потомству свой тип, экстерьер, рабочие качества и т.д. Т.е. является "улучшателем" (зоотехнический термин). О проверке производителя по качеству потомства можно будет говорить лишь после того, когда его подросшие дети как минимум будут получать отличные оценки в экстерьерных и рабочих рингах.
Далее. В малом количестве щенков в помете, как правило, "виновата" сука - а точнее, несвоевременная вязка. Поэтому обвинять в этом кобеля, не разобравшись, не правильно.
Но если владелец кобеля будет требовать полный расчет независимо от того, 10 щенков родилось, или 1 - никто к нему на вязку не пойдет. Поэтому в большинстве пород и оговариваются такие нюансы, как писали выше. Или же договариваются, что оплата сразу, при вязке, а там уж как получится. Хотя и в этом случае чаще всего при прохолосте предлагают суку перевязать повторно уже бесплатно.
Поделиться152010-09-03 09:46:34
"Проверен по потомству" - значит, что от производителя получено несколько пометов в разных сочетаниях, и он стойко передает потомству свой тип, экстерьер, рабочие качества и т.д
Это да, верно.
Я в данном случае имела ввиду, что у кобеля уже есть щеночки, тут моя неточность.
Но я, как и в большинстве случаев поступают, за пустую суку ничего не получаю, вот это то и обидно бывает...
Поделиться162010-09-03 15:08:05
Значит, нужно договариваться, что оплата сразу. А если сука пропустует - или перевяз бесплатно, или за часть цены, или как решите. Тогда уже пусть владелец суки сам решает, соглашаться или нет на такие условия. Как говорится, хозяин-барин. (Я бы не согласилась ).
Поделиться172010-09-03 15:10:08
Кстати, читала, что в Финке принято так: при вязке сразу 100 евро, по рождению щенков за каждого щенка еще по 100 евро. Цифры в разных породах разные, но принцип такой. Т.е. не зависимо от результата - хозяин кобеля получает как минимум 100 евро.
Поделиться182010-09-04 18:18:24
Думать, что если от кобеля были уже щенки. значит он проверен по потомству - неверно. Это зоотехнический термин, имеющий свое четкое определение, и применительно к кинологии его можно интерпретировать так:
"Проверен по потомству" - значит, что от производителя получено несколько пометов в разных сочетаниях, и он стойко передает потомству свой тип, экстерьер, рабочие качества и т.д. Т.е. является "улучшателем" (зоотехнический термин). О проверке производителя по качеству потомства можно будет говорить лишь после того, когда его подросшие дети как минимум будут получать отличные оценки в экстерьерных и рабочих рингах.
Абсолютно верно!
Поделиться192011-01-08 20:30:34
Есть еще такой расчет: если сука про пустовала или же родила всего одного щенка, то и этот пункт в акте вязки оговаривают так- амортизация кобеля при таком раскладе - ну скажем 2 тыс. руб. или сколько назначит вл. кобеля.
Поделиться202011-01-08 21:00:02
амортизация кобеля
"Амортиза́ция: Амортизация (бухгалтерия) — перенесение по частям, по мере физического и морального износа ..." По определению Википедии.
Поделиться212011-01-15 16:08:45
Хорошо бы еще выяснить точное определение понятия "проверен по потомству"...
Поделиться222011-01-15 20:21:12
Хорошо бы еще выяснить точное определение понятия "проверен по потомству"...
значит кобель имеет несколько пометов, в пометах он щенкам стойко передал желаемый тип, препотентен и дает здоровое, с крепкой психикой, потомство. И самое банально- он не пустой и от него уже есть дети!!!
Поделиться232011-01-15 21:12:28
"проверен по потомству"..
а еще кто как считает?
Поделиться242011-01-30 21:33:01
Если сука пропустовала от одного и того же кобеля дважды, но вязка уже оплачена, как поступить владельцу кобеля?
И правомерно ли требование владельца суки о возврате стоимости вязки?
Поделиться252011-01-31 19:29:47
Не знаю, как кто, я вперед зареклась платить
Поделиться262011-01-31 21:36:14
Не знаю, как кто, я вперед зареклась платить
Но если такое случилось? Что оплата уже произведена и дважды уже вязались, и дважды без щенков??
Поделиться272011-01-31 22:12:32
Не могу знать, как в других породах, в нашей породе уже давно никто вперед не платит.
Поделиться282011-01-31 22:18:06
как поступить владельцу кобеля
наконец-то сдать спермограмму, и если сперма не живая, то вернуть деньги.
Поделиться292011-01-31 23:40:43
Тера полностью согласна...а то позиционируют своих кобелей как мачо, а ни справки о здоровьи, ни у суки справочку спросить перед вязкой...лишь деньги грести...а дальше трынь-трава
Поделиться302015-02-17 15:52:01
Идеально конечно кобелю сдать спермограмму, а суке сдать анализ дополнительно на прогестерон(готовность к вязке), но вот где в нашем городе это можно сделать? В лучшем случае сука сдает мазок и все.....
Поделиться312015-02-17 16:21:19
Если сука пропустовала от одного и того же кобеля дважды, но вязка уже оплачена, как поступить владельцу кобеля?
Вернуть деньги. А для себя (и след.сук) -проверить кобеля спермограммой, сдать мазок . Может была ранее инфекция и ...тогда пролечить кобеля, сказать пред.сукам чтобы пролечились...
Поделиться322015-02-17 16:30:56
У меня кобель вязался практически всегда немного ниже стоимости щенка, деньги отдавались после продажи щенков . При 1щенке либо получил удовольствие, либо 25% стоимости(если вл.суки была согласна). К счастью , конфликтной ситуации за 29вязок ни разу не было. Может быть потому, что плата за вязку была устраивающая.
Поделиться332015-02-17 16:32:16
сказать пред.сукам чтобы пролечились...
жесть! Очень правильно поступают владельцы племенных животных, когда перед вязкой делают (и даже требуют в обязательном порядке) анализы на наличие(отсутствие) заболеваний, инфекций.
Поделиться342015-02-17 16:34:21
29вязок
!!!! Отец-ГЕРОЙ!!!
Поделиться352015-02-17 16:38:57
Admin Просто он был одним из первых кобелей в России, родившихся от финской вязки от Вице-чемп.Мира, интересен по кровям и плюс...лучше иметь меньше с вязки и чаще мальчик получает удовольствие и больше детишек его рекламирует, чем задрать нос и деньги за вязки, в итоге иметь меньше денег , вязок и больше конфликтов.
Поделиться362015-02-17 16:45:46
Очень правильно поступают владельцы племенных животных, когда перед вязкой делают (и даже требуют в обязательном порядке) анализы на наличие(отсутствие) заболеваний, инфекций.
По нынешним временам, когда инфекций море , а легкость диагностики и доступность вет.клиник большая -однозначно требовать мазок у сук.
Знаю плем.кобеля фокса, купленного в Ирландии за 5тыс.евро(еще неск.лет назад), успел родить 2помета всего, а третья сука заразила его и стал бесплодным , и все 5щенков от той суки умерли на второй день.((