Форум Великолукских любителей собак... и не только...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



о судьях

Сообщений 1 страница 50 из 93

1

Кто  выставлялся  под  Булелик  и  Борисовой?  На  что  внимание  обращают?

0

2

Булелик Наталья Михайловна 212030 г.Могилев
пр.Мира 16-41
т.229740
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 гр. FCI
Вне классификации FCI


CAC T

Best of all group FCI
BIS все породы
американский бульдог
московская сторожевая
карело-финская лайка
русский охотничийспаниель
тайган, тазы

норные, борзые, лайки, ретриверы

0

3

Борисова Елена Александровна
220018, г.Минск
ул.Якубовского 17-89
т. (+375-17) 257-68-96
моб. (+375-29) 639-75-53 1,2,3,8,9 гр.FCI
6 гр FCI

Вне классификации FCI

Best of group 1, 2, 3, 8, 9
Junior handling
BIS
все породы
далматин

американский бульдог
восточно-европейская овчарка
московская сторожевая

0

4

Фред Лантинг
май 2003

Фред Лантинг – уважаемый международный судья-оллраундер, судит в многочисленных странах, в том числе Sieger-Shows и мероприятия Landesgruppen, имеет многолетний опыт сотрудничества с SV. Он консультирует и проводит по всему миру семинары на такие темы, как Движение Собак, HD и Другие Ортопедические Недостатки, Анатомия, Методы Обучения и Немецкая Овчарка.

Иногда бывалый экспонент не помнит, как много времени требовалось ему, чтобы приобрести навык, необходимый для понимания того, что происходит на выставке собак. Новичку довольно долгое время происходящее на выставке кажется запутывающим. После общения с теми, кто знает все «завязки», новичок, вероятно, имеет представление о том, как организованы классы и группы.

Для многих, второй шаг – понимание того, как судья оценивает и расстанавливает собак, приходит намного позже, если это вообще случается. Прогресс мыслей от: «О, какие в ринге милые собачки!» к «Здесь все собаки выглядят лучше, чем эта» и к «О да, я примерно понял, почему судья сделал это», может быть ускорен с небольшой помощью в анализе, почему одну собаку оценили несколько выше, чем других. Часть этой помощи включает в себя терминологию, типа анатомических слов (круп, колено, форбруст и т.д.) и другие термины, типа side-gait, иноходь, рысь и другие. Но что действительно помогает, это когда важные вещи объясняются опытным знатоком.

Более года назад я судил уникальный матч, на котором зрителям за рингом разрешали слушать комментарии, в то время как собак оценивали в движении и стойках. Это не позволяют делать на мероприятиях AKC, поэтому в этой статье я попытаюсь объяснить, каким образом большинство судей принимают свое окончательное решение, так чтобы Вы могли практиковать тот же самый «дежурный» аналитический подход. Каждый судья имеет свои нюансы в технике, но Вы можете применить эти основные принципы с любым из них.

Судья Вы или нет, но первую вещь, которую Вы видите, когда собаки входят в ринг – это общее впечатление от каждой собаки, которое складывается из поведения, постава ушей, размера, окраса и пропорций. Большинство судей попросит пробежать вместе по кругу всех собак, прежде чем будет вызывать их по одному. Это даст Вам шанс определить явно слабых собак, так же как и выдающихся.

Затем судья может начать индивидуальную экспертизу до или после того, как собака «установлена» хэндлером. Я предпочитаю видеть собак, приближающихся ко мне на свободной ринговке, таким образом, я могу кое-что судить о характере собаки и её индивидуальности. Затем, прежде чем собака окажется «stacked» (иными словами, установлена вручную), я проверяю наличие зубов и прикус. Как только начинают исследовать пасть, большинство собак начинают дергаться, присаживаться или, так или иначе, ломать позу, так зачем им мешать? После изучения остальных частей головы, я отхожу и позволяю хэндлеру установить свою собаку.

Теперь, когда стало обычным устанавливать вручную собак в утрированные стойки, в которых они никогда бы не встали самостоятельно, Вы не можете реально судить о пропорциях собаки, её линии верха или сложении некоторых статей. Поэтому в такой позиции я оцениваю только те пункты, которые остаются неизменными в любой стойке. Вы можете оценить форбруст, выход шеи, основные пропорции, строение пястей, плотность костяка и получить справедливое впечатление относительно передних углов (угол, который получается в результате соединения лопатки с плечом). Вы не можете иметь точного представления о наличие размета, линии верха и некоторых других пропорций тела. В это время Вы должны включить свой мысленный портативный компьютер и оценить части, о которых можно судить, когда собака находится в ручной стойке. Во время этой формальной позы, судья проверяет наличие семенников у кобелей, строение холки, хвост и общую кондицию.

Иногда Вы можете увидеть, как судья просит хэндлера переместить собаку на несколько шагов вперед и оставить её стоять без ручной установки, таким образом он может определить постав конечностей, естественный постав хвоста и конструкцию задних углов. В некоторых породах, где характер не столь важен, я начинаю искать вышеперечисленное в тот момент, когда собака приближается ко мне. В стойке искусный хэндлер может «создать» широкое разнообразие типов и стилей, но когда собака стоит самостоятельно, почти ничто не может остаться скрытым от внимательного и хорошо осведомленного судьи. Собака, чья линия верха была в гротесковой манере превращена в «лыжный трамплин», после просьбы судьи внезапно предстает в своем естественном «обличье». Теперь примите во внимание, соответствует ли увиденное стандарту породы? Собака стоит с локтями, самостоятельно прижатыми к корпусу? Её лапы направлены строго вперед? Экстремальная конструкция задних углов и/или наклон линии верха исчезают? Я надеюсь, что Вы все еще делаете заметки.

Упоминая конструкцию задних углов, давайте, вводно определим – что это, т.к. этот термин очень многими понимается неправильно. Это определенно относится к углам, образуемыми соединением таза с бедром, бедра с голенью (колено) и голени с плюсной, обычно называемое скакательным суставом. Призыв стандарта к «хорошо выраженному колену» означает, что оно должно иметь значимый изгиб (но не чрезмерный), когда ваш глаз или рука следует по переднему профилю задней ноги от живота, через колено, к скакательному суставу. Чау-чау – пример породы, которая не должна иметь выраженного колена; вместо этого стандарт породы призывает к довольно прямой задней ноге. Некоторые неискушенные новички думали, что «конструкция задних углов» означает наклонную линию верха, при которой бедро находится значительно ниже уровня плеча. В своей практике я видел более выраженную конструкцию задних углов у высокозадых Бассетов, чем у некоторых высокопередых Немецких овчарок. Иногда утрированный наклон спины – причуда среди некоторых экспонентов Сеттеров, Овчарок и даже Далматинов и др. пород – в попытке превратить собак в карикатуры глупой установкой.

То, где Вы стоите или сидите, имеет значение для оценки движения собак, поэтому займите такое место, чтобы видеть, как собака бежит непосредственно на Вас и также удаляется. Диагональная циновка в ринге будет, вероятно, использоваться судьей для оценки движения «от-и-на». Когда собака удаляется от Вас, смотрите на её скакательные суставы (не плюсны) – на быстрой рыси они двигаются вверх-вниз по линиям, проложенными ветвями буквы «V»? это правильное движение для большинства пород.

Вместо этого, суставы некоторых собак продолжают линии буквы «H». Эти параллельные движения суставов зачастую свидетельствуют, что у такой собаки есть легкая «коровина» (скакательные суставы в свободном положении более сближены, чем плюсны и голени). Необходимо провести воображаемую прямую линию от центра бедра через голень, скакательный сустав, плюсну и лапу. Эта линия, размеченная по тылу, в стойке является прямой и вертикальной, но на быстрой рыси левая и правая линия имеют тенденцию сходиться к центральной оси, отсюда мы получаем букву «V».

«Sloppy»-суставы являются описанием состояния, при котором скакательные суставы выходят за внешнюю часть ветвей «V», при этом собака загибает каждую плюсну далеко под корпус. Иногда при этом происходит значительное раскачивание задних конечностей. Собака с ярко выраженной коровиной, при удалении от Вас будет показывать линии буквы «Х», при этом, чтобы избежать ударов суставов друг о друга, собака будет выносить ноги по широкой внешней дуге.

После того, как Вы оценили скакательные суставы, то есть, остаются ли они при движении в линиях «V», обратите внимание на лапы, которые наиболее видны на верхней амплитуде толчка конечности. Они также следуют по линиям буквы «V»? Некоторые рысящие собаки могут показывать букву «Y», под этим я подразумеваю, что бедра начинаются в «V», но плюсны вертикальны, параллельны и сближены, что иногда даже приводит к перекресту. Собака, у которой голень находится в одной линии с бедром, также может показывать перекрест конечностей. Про таких говорят, что они выкидывают ноги «слишком близко сзади».

Есть другие ошибки в «движении от», которые Вы можете определить, если знаете на что смотреть. Некоторые собаки ставят ноги несколько шире, чем это делают другие. Часто это зависит от того, какую породу Вы видите (изучайте стандарты); для большинства из них формирование частичного «V», вероятно, более правильно, чем «Y» или «Н». Помните также, что чем медленнее бежит собака, тем шире она ставит ноги, это необходимо для поддержания баланса. Если при медленной рыси собака будет стремиться ставить лапы по центральной оси, то она рискует упасть. Таким образом, собака, которая на медленной рыси широко ставит ноги, на быстрой рыси будет выглядеть намного лучше.

Теперь собака достигла дальнего конца ринга и возвращается в вашем направлении. Сначала осмотрите её фронт целиком – от шеи до лап. Ширина опускаемых лап соответствует ширине плечей или несколько шире, формируя букву «А»? Эта дефектная походка часто наблюдается у собак с узкой в нижней части грудной клеткой. Кажется, что собака зажата в локтях, но при этом широко «бросает» лапы. Теперь посмотрите на ноги в области локтей. Ноги собаки, как однажды описал один судья, «растут из одного отверстия»?

Осмотр локтей спереди может показать Вам также, что некоторые собаки чрезмерно выбрасывают локти. Конечно, передние ноги имеют тенденцию сходиться к центральной оси, поэтому локти, по необходимости, должны частично отходить от грудной клетки по круговому движению ближе к средней линии. Но в некоторых случаях собаки слишком явно выбрасывают локти при выносе передних ног.

Иногда Вы будете видеть другие недостатки движения, типа переплетения и перекрещивания передних конечностей.

К настоящему времени Вы мысленно отметили, какие собаки лучше двигаются. Также Вы уже составили свое мнение относительно пропорций, линии верха, постава хвоста и экспрессии. То, что Вы были не в состоянии увидеть или почувствовать за рингом, возможно, включают некие нюансы характера, комплектность зубов, строение холки, угол крупа, текстура шерсти и мышечный тонус. Требуется время (возможно, годы), чтобы глаза «понимали» то, что чувствуют пальцы, но в конечном счете, Вы можете научиться видеть большинство из этих пунктов на короткошерстной собаке (когда отсутствует искусный груминг, способный скрыть истинное сложение). Например, Немецкие овчарки на европейских выставках почти никогда не ощупываются опытными судьями, кроме случаев проверки семенников у кобелей и, возможно, осмотра премоляра, закрытого языком или пальцем хэндлера.

Затем обратите внимание на пясти и лапы. Нормально для всех собак иметь небольшое вращение предплечья, направленное наружу при выносе конечности из-под корпуса, полностью изменяемое (внутрь) к тому моменту, когда лапа опускается на землю. Несбалансированные собаки, с более развитыми задними углами по сравнению с фронтом, будут показывать наблюдателю, стоящему впереди, более частые удары лап, чем сбалансированные собаки. Собаки, которые имеют отвесные лопатки (плоская холка) или короткие плечи, или оба недостатка, должны потратить впустую доли микросекунд на работу передних конечностей, чтобы соответствовать времени более длинного вымаха задних.

В зависимости от породы и личного предпочтения в технике, судья может решить оценить «side-gait». Этот термин используется знатоками для того, чтобы обозначить движение, рассматриваемое со стороны. В некоторых породах собака с роскошной side-gait может обыграть собаку, которая показала более правильные движения «от-и-на», это не должно случаться так часто, как происходит на самом деле. Весьма часто судья просит показать движения собаки по треугольнику, таким образом, он может видеть её движения во всех трех ракурсах. Узнайте, как предпочитает работать судья; посмотрев, как он отсудил первую собаку, выберете себе такую позицию, чтобы видеть все нюансы движения.

Существуют несколько вещей, которые могут быть замечены во время side-gait, особенно, если собака будет на свободной ринговке. Крепость спины предпочтительна той, что колеблется в серединной части. «Плотва» (неестественная дуга или выпуклая кривая спины выше, чем загривок) может быть замечена как в движении, так и в стойке, но не путайте её с надлежащей дугой у пород, типа Борзая, Грейхаунд и др. Кроме того, не называют «плотвой» изгиб спины, присущий некоторым Немецким овчаркам, если вершина дуги не выше чем плечи.

После того, как Вы отметили линию верха, которую в большинстве пород определяет уровень спины, обратите внимание на выброс передних конечностей. Самое эффективное движение показывает предплечье в положении примерно 45 градусов к основанию земли, когда лапа полностью вытянута. Вообще, чем отвеснее плечо (прямое), тем меньше собака способна вытягивать передние ноги, показывая так называемый «короткий шаг», хотя некоторые собаки могут это компенсировать, вкладывая больше усилий в выносе конечностей.

Старая идея, что лапа при полном вытягивании должна быть параллельна уровню морды, по правде говоря, не совсем верна. Если предплечье будет приближено к горизонтали в момент его самого дальнего выноса, то это будет «больше, чем правильно». Если собака держит голову, пытаясь что-то увидеть, или «подвешена» хэндлером на ринговке, как Кокер-спаниель или терьер, то может создаться ложное впечатление о дальности выноса конечностей. Также Вы можете получить ложное впечатление, если ваш угол обозрения не совсем перпендикулярен курсу, по которому движется собака; или если голова собаки находится на одном уровне со спиной.

Прямоплечая собака не может эффективно заносить конечности под корпус, так же как и выносить их вперед, потому что лопатка не столь мобильна – её верхняя точка (холка) не имеет достаточно места для «маневра» (так как она, практически, находится «за ушами»).

Еще одна вещь, которую можно заметить в side-gait – то, как мягко передние лапы собаки опускаются на землю; часто это зависит от строения пястей. Резкие «колотящие» или семенящие движения могут быть замечены по холке (место соединения шеи с лопаткой). Передние конечности совершают слишком частые выпады или «жестко» опускаются на землю? Резкие удары лап или семенящие движения могут быть отмечены по колебанию холки, если Вы ищете это.

Теперь, пока собака все еще движется поперек вашего поля зрения, Вы можете изучить работу её задних конечностей. Собака с надлежащим углом крупа и конструкцией задних углов должна показать надлежащее и типичное для породы движение. Посмотрите, насколько далеко под корпус она заносит задние ноги. Во многих породах с нормальным сбалансированным сложением, собака, которая на быстрой рыси не попадает задними лапами в следы, оставленные передними, очевидно, имеет слишком длинную спину или задние ноги слишком далеко от передних. Как я упоминал ранее, это может быть вызвано слишком прямым фронтом и, соответственно, неспособностью заводить передние конечности далеко под корпус. Есть различия в породных стандартах, которые описывают идеальный тип, но огромное большинство пород в стойке будут иметь идеальный наклон таза приблизительно 30 градусов к горизонтали.

Что насчет выноса задних конечностей? Как и с фронтом, самое эффективное движение будет показано, когда задняя нога, вытянутая в максимально возможной степени, составляет приблизительно 45 градусов к основанию земли. Не зацикливайтесь на попытке в точности измерить этот угол, удовлетворитесь сравнением движений одной собаки с другой. Собака с излишне коротким крупом обычно не может охватывать максимальное расстояние под корпусом. Многие из таких животных, особенно те, у которых прямой фронт или плоская холка, «подняты в тылу», то есть поднимают задние конечности излишне высоко от земли. Если Вы видите собаку, которая не достигает передних отпечатков задними и при этом отрывает их от земли довольно высоко, то при ощупывании Вы могли бы обнаружить, что у этой собаки круп короче нормального.

Если короткий круп и плоская холка иногда придают собаке вид «спускающейся с горки», то собака со скошенным крупом наоборот имеет вид «поднимающейся в горку» или приседающей. Скошенный круп может иметь неблагоприятный эффект на толчок и драйв, также как короткий круп, который ограничивает длину шага задних конечностей. Некоторые собаки имеют оба этих недостатка. Независимо от того, короткой или высоко шагающей походкой обладает собака – она дефектна, и Вы можете судить о степени недостатка, сопоставив его с конкурентами или стандартом породы.

Вид мощи и драйва зачастую зависит от того, каким образом хэндлер держит ринговку. Кроме того, течка, усталость, глистная инвазия, время, прошедшее после последнего приема пищи или сна, личная индивидуальность и многие другие факторы могут влиять на движения собаки. Иногда неуловимый эффект «ринговой осанки» у собаки может сильно повлиять на расстановку в классе. После того, как Вы станете более искусными в анализе движений, статей и пропорций собаки с вашего места за рингом, в среднем Вы будете намного чаще соглашаться с расстановками хорошего судьи.

То, где Вы не сходитесь во мнении с судьей, может быть вопросом интерпретации отдельных статей или, возможно, один из вас нуждается в большем количестве практики и помощи. Существует огромное количество людей, которые с удовольствием примут помощь и советы от таких же зрителей, как и они, но не всякие судьи попросят совета друг у друга или известных заводчиков. Другая причина в различии мнений, вероятно самая частая, то что за рингом Вы видите не совсем полную картину, тогда как судья может стоять в центре ринга и видеть в мельчайших подробностях все аспекты, когда собака двигается вокруг него. Вы можете только предположить угол плеча и крупа, тогда как судья может их тщательно ощупать. Вы можете видеть цвет шерсти, но не всегда определите её структуру. Проводя индивидуальный осмотр собаки, судья может точнее определить пропорции или увидеть, насколько зажата или раскрепощена в ринге собака.

Перевод Осокина Татьяна

Источник: http://www.zonmiracl.ru/

0

5

Про  судью Терентьеву  и  не  только...
http://www.k-9.ru

Вот текст этого сообщения:
***************

А я хочу написать,как нас посудили на монопородке. Судья Тереньтьева.

Приехали мы намного раньше,я решила походить с молодым кобелем -юниором,по залу,посмотреть,как себя ведет. Вел отвратительно,т.к. играть начали уже гормоны,стал дурить,пытается откусить чужие яйца и беспрерывно оглядывается на свои...весело короче.

Попросила одну из фоксятниц походить следом за нами,чтобы отработать движения. Мой козел конечно тут же на конкурента окрысился,за что и огреб оплеуху. В полупустом зале оплеуха оказалась громкой!

А когда я подняла глаза,то увидела осуждающий взгляд Тереньтьевой,кот успела оказывается уже придти.
По ее выражению лица поняла,что лучшими мы не будем ни в каком раскладе!

Так оно и вышло,глядя на меня,вслух она озвучила,что у кобеля просто порочные движения передних ног(!) с вывернутыми локтями(!),поэтому его она ставит вторым,тут же добавила,что возможно конечно она и не права,но ей так кажется(!),а когда я получила описание,в нем было ни слова того,что она сказала!

Написано:"ОТЛИЧНЫЕ углы передних и задних,прекрасно движется!" Вот так вот.

Вывод то я сделала простой-сама виновата,собаку воспитывать надо дома,а не на в-ке!

Одно могу сказать,что если бы дисквалифицировали за жестокое обращение(хотя какая там жестокость?),было бы хоть справедливо,хоть и обидно,но вот взять и наговорить гадостей про собаку...не только обидно,но и противно.

Пишу так подробно,потому,что возможно кому то наш отрицательный опыт и пригодится,лучше ведь учиться на чужих ошибках.

Я вот сто лет по в-кам хожу,а вот так попала по собственной дурости

. ^^

0

6

У  нас (в г.Великие Луки) в  перспективе, появилась возможность  побывать  на  выставках,     которые  будут  судить  такие   известные  личности,   как  судья  категории CACIB, - Патрина Марина Михайловна, Москва,   и   Е.Купляускас.

Кто-либо  уже  знаком  с  их  работой  в  ригах?   :flag:

0

7

Я была со своими бассетами по судейством этих двух экспертов, и везде мои бассеты им понравились и мы в породе отличились...
Про Патрину Марину Михайловну хочу сказать- она очень любит отличные движения собаки в ринге, но если собака достойная может простить хендлеру некоторое неумение показать собаку в лучшем свете, описания довольно краткие , но емкие и понятные.
Про Купляускаса могу сказать только то, что он тоже любит красивые стойки и движения, не любит загруженных собак, в ринге не многословен...

0

8

Вот, почитайте, тут пишут о Купляускас Евгении Стасовиче:  http://www.handler.ru/experts/kuplauskas.html

Отредактировано Кармен (2008-11-30 01:11:52)

0

9

Согласна по поводу Купляускаса. У нас он в мае судил. СТРОГ, но СПРАВЕДЛИВ.

0

10

Как нам хотелось бы выставиться под Купляускасом! Доброжелательный и справедливый эксперт.

0

11

Yulia,  приезжайте :flag:

0

12

Врага Друга надо знать в лицо! :) Фото Патриной и Купляускаса:

Отредактировано Annie (2008-12-13 21:02:13)

0

13

Annie, спасибо за фото судей

0

14

От Патриной я не в восторге, выставлялись в Твери. У Купляускас не были надо ему показаться :flirt:

0

15

Если эксперт разбирается в такой сложной в судействе породе, как бассет-хаунд, то для других пород судейство не представляет трудностей!
Еще мне понравилось описание грамотное и достаточно подробное, я о Патриной. Этот эксперт строгий, но справедивый.
Еще  хочу сказать, Марина Михайловна любит экспрессию у собак в ринге.

Отредактировано Кармен (2008-12-23 23:00:33)

0

16

Кармен написал(а):

я о Патриной. Этот эксперт строгий, но справедивый.

НЕТ! не справедливый :angry:

0

17

Skoda, а что она нам в Твери сказала? честно, что наши бассеты .....??? Вспомни.

0

18

Интернациональный судья  РКФ/ RKF International judge

http://s61.radikal.ru/i171/0902/3a/914a51576082t.jpg

КУПЛЯУСКАС Е. С. / KUPLYAUSKAS EUGENY    

      ВСЕ ПОРОДЫ / ALL BREEDS
      КОНКУРС "ЮНЫЙ ХЕНДЛЕР" / JUNIOR HANDLING COMP

0

19

Патрина М.М.http://s47.radikal.ru/i117/0902/33/bad1d4208654t.jpghttp://s52.radikal.ru/i136/0902/86/a8d9def1eed7t.jpghttp://s41.radikal.ru/i094/0902/b8/bc136cd92755t.jpg

Выдержки о эксперте с других форумов:

Очень красиво судит. На мой взгляд предпочтения ее предсказуемы. Приятная, корректная, вежливая. За достоинства головы простит многое.

Из инета:

Марина Патрина. Очень приятный для выставляющихся эксперт. Во-первых очень доброжелательна и к хозяевам, и к собакам. Выставляться само удовольствие, все с улыбкой и ласковым словом. Любит хороший хендлинг. Сама собак не щупала, но смотрела долго и отмечала устно недостатки, хотя в описании старается писать только достоинства. Судила, стоя под проливным ледяным дождем, чем окончательно покорила выставляющихся.

0

20

Кармен написал(а):

Судила, стоя под проливным ледяным дождем

У   нас  так   Александров (С.Пб.)  попался:  под    дождь    со   снегом... на  стадионе  "Экспресс"...

Или  то  не   снег  был?   В  августе-то...   Но  жутко   холодно. И  мокро...  До  сих  пор  как  вспомню,  так... и  так... http://i032.radikal.ru/0803/0a/4276f19ba896.gif

0

21

Интересное интервью Е. Купляускаса для журнала "Терра Терьера" о его карьере, предпочтениях и увлечениях - http://terraterriera.narod.ru/09_inter_Kupla.html

0

22

Annie,   интересный  репортаж вы  откопали...

оч. привлекательно   прозвучала   фраза  из ответа  на  вот  этот  вопрос:

Даете ли Вы «скидку» при судействе на невысокое качество собак, если с таковым встречаетесь в «провинции»?

- Не люблю слово «провинция». Ибо для РКФ все регионы одинаково дороги и близки.

http://i038.radikal.ru/0803/8f/6b2860cb8be8.gif

0

23

Admin
да-да, я сама этот абзац несколько раз перечитала :) Еще интересным показался фрагмент, где он сказал, что предпочитает породность шоу-кондиции.

0

24

Annie написал(а):

предпочитает породность шоу-кондиции

это как?  наверное оч.  породный но  недостаточно  "вылизанный"  для   шоу  предпочтительнее    конкуренту   с  хорошей   шоу-подготовкой?   %-) или  как-то  так...

0

25

Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен.

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало.

9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.

Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии. Поговорим, к примеру, про рабочий класс.

На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной».
Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект.

Начинаем описание собаки в стойке и в движении.
Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки:
как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто. Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.

Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…

За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга…
Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру.

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!

(С) Эксперт Международной категории Ирина Азен

0

26

Сейчас искала по просьбе форумчанина информацию про датского судью, и случайно наткнулась на информацию о Е. Купляускасе. Там перечислены те породы собак, которых он сам держал у себя дома: доберман, афган, фр. бульдог, шнауцер, сенбернар, русский спаниель, бассет-хаунд (!). На нынешний момент последней его собакой был английский бульдог :)

0

27

Тем более , раз он держал бассета , то породу должен знать! Быть может именно держал, но недолго...., а про английского бульдога тоже промолчу....

Отредактировано Кармен (2009-04-23 21:09:56)

0

28

Кармен написал(а):

Тем более , раз он держал бассета , то породу должен знать! Быть может именно держал, но недолго...., а про английского бульдога тоже промолчу....

Проигрывать  надо  тоже  с достоинством, не  обвиняя   в  своих  поражениях  судей,   имеющх опыт и  стаж работы, намного  больший и  качественный чем  у  некоторых  оппонентов...  В  конце-концов  на  одной выставке проигрыш - на  другой  выигрыш...  Все  относительно...

ИЗ  письма  Е.Купляускаса для вас:

Повторюсь, я судил, как обычно.
А реакция недовольных владельцев закономерна, знакома всем судьям.
На выставках, проходящих в субъектах РФ судить зачастую сложнее, потому что некоторые  мягко судят, и, ... дают оценку на перспективу.

И потом, я ни в коей мере не претендую на безапелляционность и всегда открыт для диалога.
Но только многие владельцы не в состоянии аргументировать свою оценку, которой достойна, по их мнению, собака.

Обратите внимание, что, несмотря на то что Вы предварительно оговорились относительно моих коротких характеристик в части некоторых пород (безотносительно какой-либо собаки), тем не менее владельцы немедленно "примеряют" эту характеристику к своей собачке.

Жалко, что, как обычно, молчат те, кто получил высокие оценки и титулы.
Что касается "шерстяных" собак, которые выставлялись в линьке (и секретарь подтвердит, что таковых было много), то как раз с учетом сезонности, где было возможно (по степени выраженности линьки), это на оценку не влияло.

О бассетах, которых разводит "ваша" дама (извините, не знаю имени-отчества), я уже говорил, - бассет-хаунд, это не артезиано-нормандский бассет. Если хочется вообще с бассетом охотиться, то можно взять и "артезиана" или "гриффона". А оправдывать свое некорректное разведение столь смелыми заявлениями насчет "современного стандарта" (кстати, последние изменения были в 1998 г.)...

О кураже. Не мой термин. Отмечаю лишь темперамент у собак тех пород, где по стандарту требуется  "энергичность, подвижность, активаность, вообще темпераментность".

О ветеранах. С тех пор как ветераны стали участвовать в сравнительных рингах на ЛПП, к ним ужесточились требования, как и по зубной системе и прикусу, так и по физ. состоянию и, самое главное, степени "актуальности" типа.
Могу привести массу примеров, когда в моем ринге получают титул ЛПП ветераны (или юниоры) - одни или в сравнении с другими классами, неважно.

О юниорах. Да, бессмысленно сравнивать степень развития юниора со зрелой собакой.
Но в юниорском классе, кроме степени развития, оценивается и кое-что другое - например, тип и другие требования стандарта.

Приведу пример: у эрделя требуется, в идеале, плоская черепная часть, но у молодого эрделя, она, эта часть зачастую бывает еще недостаточно плоская, в силу особенности развития собак этой породы. Ну и что? Все равно дам такой собаке ЮСАС и ЛЮ. Потому и надо знать особенности развития той или иной породы в молодом возрасте.

Так что плоские-то ребра вряд ли "превратятся" впоследствии в округлые, а вот грудь может стать пошире. Но даже и неширокая грудь не препятствие для молодой собаки, претендующей на титул.

О шоу. Категорически не согласен с тем, что кто-то где-то вычитал, что мне, якобы, нравятся только шоу-собаки.
В таком случае, в моем ринге должны были выигрывать только причесанные и припудренные, безотносительно экстерьерных данных? Однако, что-то этого не происходит!

А о полноте? Мы говорили о том, что лабрадоры толстые. Но есть другое понятие - плотное телосложение.
Грань, где полнота, а где плотность и объем (которые требуются по стандарту), судье виднее.

Ну, и напоследок. Кто-нибудь из владельцев собак задумывался над тем, как может переживать судья, когда видит в сравнительном ринге хорошую собаку в неумелых руках?

Извините, что много написал, - в сущности повторил то что и говорил вам после выставки.
Успешных вам выставок, а владельцам - удовольствия от них.
С уважением,
ЕС

0

29

Девочки, подскажите кто выставлялся под Димитровым Иваном (Болгария), что от него ждать в ринге??

0

30

Admin написал(а):

О бассетах, которых разводит "ваша" дама (извините, не знаю имени-отчества), я уже говорил, - бассет-хаунд, это не артезиано-нормандский бассет. Если хочется вообще с бассетом охотиться, то можно взять и "артезиана" или "гриффона". А оправдывать свое некорректное разведение столь смелыми заявлениями насчет "современного стандарта" (кстати, последние изменения были в 1998 г.)...

Как поняла, все наши обсуждения были переданы эксперту, как наводка...
Теперь надо было б о этой даме сказать- кто ж я такая, тем более пояснить, что выставляла своих собак под этим экспертом не однажды и как он судит нашу породу могу сравнить, тем более я сама эксперт-породник по бассетам. Тем более оценки моим собакам этот эксперт всегда давал отличные, исключая только последнюю выставку. странно только то, что на одной выставке- САС, на другой  просто отлично и с оговоркой. что разведения в моем питомнике хромает... То же самое повторилось и с Терри-нем. дог!
Не умоляю достоинств оного эксперта, но повторюсь, породу бассет-хаунд судить должен породник, желательно конечно, но их в нашей стране единицы, вот тогда то все будет по честному. Слишком специфична эта породы, еще повторюсь: бассет-хаунд прежде всего охотничья, рабочая собака, и только потом диванная собачка. Общаясь с породниками-экспертами , известными за рубежом, я согласна с их мнением, что мой питомник в разведении стоит на верном пути: прежде всего здоровье и психика, и только потом экстим, складки шкуры в излишестве, непомерно длинные уши, загруженность корпуса, сырость и т. п....

Марина, а не проще б было вам соединить нас, как двух аппонентов, а не пересказывать наши на форуме обсуждения?
Это не совсем корректно с вашей стороны. Оболгать человека проще, чем добиться самой подобных успехов в кинологии..
Придется мне писать Купляускусу лично, как было уже с экспертом Ивановой с С-Петербурга, быть может даже мы встретимся где нибудь при судействе на рингах страны и поговорим лично!
А мое разведение подтверждают публикации о монопородных выставках в журнале "Друг", где в 2004 году мой питомник был признал лучшим в России, а далее в последующих годах по сей день потомки из питомника "из Черничного Рая" всегда на страницах этого журнала стоят в призерах и победителях. Не хочу утверждать. что мои бассеты лучшие, но они конкурентно способные даже с импортными, привозными собаками породы.
Все это пишу здесь не для оправдания и не для админа форума, а для того, чтобы отстаивать честь и достоинство своего питомника. Я не зря работаю с породой более 15 лет, чтобы кто то мог вот так просто обвалять питомник в грязи!

Отредактировано Кармен (2009-07-18 01:38:17)

0

31

Много-много экспертов:

http://www.bordosdog.ru/sud3.html
http://sochi.forum24.ru/?1-5-0-00000028 … 1207826243

А кто во Пскове судить будет?

0

32

Olika-Lelika написал(а):

А кто во Пскове судить будет?

Елена Белкина (Москва)и Екатерина Синашенко(Москва)

0

33

Lorik, и как они, не в курсе?  [взломанный сайт]

Отредактировано Olika-Lelika (2009-11-22 20:24:39)

0

34

Olika-Lelika
а вот Аня (Anni) нашла и в тему "О судьях с любовью" выложила:

Интервью с Еленой Белкиной с сайта wwwkclianozovo.ru

0

35

ЗЕНИТ, о! Спасибо, чичас зачитаю [взломанный сайт]

0

36

Olika-Lelika, это не мне, Ане спасибо! Я сама этой статьёй вдохновилась...

0

37

Может подскажет кто... :blush:  САРМОНТ Т. - ???? Идём под неё первый раз...

Отредактировано Гордеева Ольга (2009-11-22 23:37:01)

0

38

Гордеева Ольга
сколько людей, столько и мнений))) выбирайте :

Отзывы из интернета:

Totta: Сармонт Т.В. — грамотный анатомист, очень работоспособна, на ринге даёт очень подробно описание каждой собаки, работает быстро. На ринге приветлива к экспонентам. Как эксперт очень профессиональна, с ней приятно работать и приятно выставлять свою собаку на ринге, уделяет внимание каждому, видит сразу всю собаку, хорошему яркому представителю породы прощает мелкие недостатки, судит чётко без подсудок. Сармонт Т.В.- видит достойных собак ещё до ринга. Может подойти и сказать своё мнение по поводу данной собаки. Очень доброжелательна.

Totta: Эксперт очень тщательно осматривает каждую собаку, обращает внимание на каждую мелочь! Большое внимание уделяла движениям. Любит хорошо сложенных собак. Описания даёт подробные. Каждое своё решение объясняет публике.

Vassabi: Я тоже скажу сразу (чтоб не подумали, что вредничаю) наша сиба Литл Фокс взяла всё, за чем пришла, но в описании есть такие странности, что задумаешься, она хоть немного стандарт сибы знает? Но на вид женщина очень приятная, понравилось, что разговаривает с экспонентом, подробно даёт описание, правда не совсем верное….

FenechKA: можно поворчать??? сразу скажу, что мы взяли всё на что расчитывали мы взяли 6ю САС, последнюю и закрыли ЧР. и так xan пишет: Очень подробные описания. Даже заслушались. Обстоятельно объясняет своё мнение по поводу каждого экспонента. +1, приятная женщина. согласно общей анатомии — недостатки и достоинства в точку, но цветовое восприятие «страдает» например: в описании стоит черный окрас, ну если взять во внимание, что не достаточное освещение в помещении, возможно есть вероятность спутать цвет (ведь темно коричневый окрас) но вот в этом случае… сказать черно-подпалый… фото сделанно через пару часов после выставки, перецвести не успел по породным особенностям… из стандарта породы русский той: Глаза: довольно крупные, округлые, немного выпуклые, из недостатков в описании гладкошерстной собаки: чуть выпуклые глаза т. е. эксперт приводила в пример собаку где об выпуклости даже и не шло речи. вот наша «пучеглазка» и т. д., вот таких «пёрлов» хватало хотя ещё раз повторюсь, приятная в общении, недостатки общей анатомии все в точку.

АнкаМ: Сармонт у нас уже была на таком же майском ЦАЦИБе — мне очень понравилась. Все очень понятно, четко объясняла. Приятная женщина и очень хороший эксперт.

Домовенок: Питомник породы МОПС. Выставляла своих мопсиков под судейством госпожи Сармонт на протяжении 10–12 лет (приблизительно и в разные годы) судейство в расстановках по классам понятно и судейство: (мое личное мнение) Сармонт знает породу, любит породу, любит «декоративную» внешность прлагаемой конечно к анатомии и движениям в ЛЮБОЙ породе, очень приятный человек. «Сармонт одной владелице, подошедшей к ней после ринга узнать, почему собака получила отлично без титула, ответила: „Вашу собаку надо на помойку отпустить“. После этого случая как эксперт, для меня она тут же скончалась. » НЕ ВЕРЮ что г-жа Сармонт могла прознести подобную фразу. Ни с кем не хочу вступать в полемику по этому вопросу-мое мнение: НЕДОРАЗУМЕНИЕ ИЗ СЕРИИ ЭМОЦИЙ никакого отношения к г-же Сармонт НЕ ИМЕЕТ и иметь НЕ МОЖЕТ т.к человек хорошо воспитан.

goldi21: Очень приятный и грамотный эксперт!

Алар: Очень понравилось её судейство! Даёт подробнейшие описания, объясняет всё на сравнениях. Очень грамотный эксперт.

FenechKA: сейчас через поисковик нашла тему про „пёрлы от экспертов“ не смогла не скопировать (уж простите) цитирую: Сармонт в Нижневартовске на моно тоев: » Собачка состоит из недостатков, но такая прикольная! Откуда вы хоть взяли такое чудо?». Т.Сармонт в Нижневартовске при выборе ЛС азиатов (громко и с выражением, обращаясь к зрителям): «Я даю ей титул лучшая сука! Хоть она и дура!»

xan: Очень понравилось судейство. Очень подробные описания. Даже заслушались. Обстоятельно объясняет своё мнение по поводу каждого экспонента.

Alex: Сармонт — в фаворитах Очень понравились описания и аргументация выбора.

goldi21: Впечатление двоякое: в общении приятная, но может увидеть недостатки там, где их нет. Это, пожалуй, единственный минус.

ТИМОШКА: Нам тоже очень понравилась! Мне кажется, она каждую косточку ощупала.

ivka: Мне Сармонт понравилась, недостатки увидела те, о которых и сама знаю…

LENAL: Моим собакам дола хорошее описание. Недостатки все в точку. Сразу видно когда собака ей нравится, а когда нет. Но доброжелательна во всех случаях. Выбирает победителей основательно, а если сомневается, то даже долго (мы с пинами пять кругов нарезали). Судит логично, в соответствии со своим видением породы и типа. В целом понравилась.

LENAL: А мне показалось, что Тамара Сармонт вообще то сук предпочитает. Читаю некоторые породные ветки и везде у нее ЛПП сука.

Она судила в Челябинске Националку прошлую! Я с ней в Ринге работала очень любит догов она ими занималась одно время. Очень коректная судья, любит хороших мощных собак, а так же хорошие движения и анатомию! На счет забеленных не могу сказать. но окрас не главное в собаке по её мнению, засуживать не будет. Не достатки описывает и видит, где врожденные наследственные, а где хозяева не досмотрели. Мне очень понравилось её судейство!

Мы недавно под ней в Кирове были. даже не ожидали! Очень понравилась! Очень грамотная. любит правильную анатомию и хорошие движения. И головы. Собаку видит очень хорошо, описания подробнейшие, судит долговато, правда, но зато обстоятельно. Недостатки отмечает, но и про достоинства не забывает. Любимчиков нет, это тоже понравилось.

Тамара Сармонт в ЛИТВЕ судила 2007 зимой (выставка в Каунасе). Очень и очень понравилас! Ни одного упрека, собаки описала и оценила правильно, и вела себя настолько приятно и корректно. Догов очень любит, а тепло из неё просто лучится.

В описания и в оценках могу подписаться под каждым её словом! Догов она видит!

Человек настроения! Может оскорбить и хозяина и собаку! Породу знает неплохо! Прикус смотрит аккуратно. Есть мнение, что редкая крыса.

Очень веселый эксперт. Нравятся правильно сложенные, хорошо двигающиеся собаки. В описании отмечает все, если что-то не отмеченно - это просто не написал тот кто за ней пишет.
грамотный анатомист, очень работаспособна, на ринге даёт очень подробно описание каждой собаки, работает быстро. На ринге приветлива к экспонентам. Как эксперт очень профессиональна, с ней приятно работать и приятно выставлять свою...

грамотный анатомист, очень работоспособна, на ринге даёт очень подробно описание каждой собаки, работает быстро. На ринге приветлива к экспонентам. Как эксперт очень профессиональна, с ней приятно работать и приятно...

0

39

Тера написал(а):

Сармонт Т.В.

???  :x 

Тера написал(а):

без подсудок

не уверена...

0

40

Катика написал(а):

Человек настроения! Может оскорбить и хозяина и собаку! Породу знает неплохо! Прикус смотрит аккуратно. Есть мнение, что редкая крыса.

согласна на 100%...

0

41

Сармонт - отличный анатомист, не верю,чтоб она была груба и некорректна! Знаю ее много лет, впервые попала со своей собакой под ее судейство в Москве на моно. Я просто поразилась, насколько эксперт компетентен в такой сложной породе, как бассет-хаунд. Она единственная, увидела недостаток моей суки, который я умело скрывала на рингах... В тот раз мы у нее не победили, но я совершенно согласна с ее описанием!
Очень внимательная и улыбчивая, честная.

Отредактировано Кармен (2009-11-24 14:57:22)

0

42

Спасибо огромное всем кто откликнулся :love: . Едем под неё 6.12 в Кострому. :flag:

0

43

Гордеева Ольга удачи Вам и Вашим барДосам! ттт

Расскажите потом нам о впечатлениях!

0

44

ЗЕНИТ
Обязательно! :flag:
У нас ещё 5.12 Ярославль под Баужес, потом 6.12 Кострома, потом 12.12 Рыбинск под Патриной.
Вот такая напряжённа неделя... :D

0

45

Гордеева Ольга, а можно после выставки, ваше описание показать здесь, от Сармонт? Просто очень интересно...

0

46

Кармен
Конечно можно!  :yep:

0

47

Гордеева Ольга написал(а):

под Патриной

несколько раз выставляись в ринге у Марины Патриной - для меня - эталон судейства!
Интеллигентное поведение в ринге, тактичное общение с владельцами. Описания внятные, объясняет в ринге почему отдала предпочтение той или иной собаке!
Под проливным дождём и градом - спокойно одела полиэтилленовый дождевик и продолжила судейство! В зале - на каблуках, в поле - в спортивных туфлях - уместна во всём!
Получили истинное удовольствие от выставок с её судейством!

Отредактировано ЗЕНИТ (2009-11-24 20:17:08)

0

48

под Патриной мы были с Филимоном.Давненько, в 2006 г. в Сергиев Посаде. Она тогда в руках держала мячик и привлекала внимание собаки в ринге.Ей и невдомёк было,что Филька за мячик маму родную продаст. В ринге ему было не до стойки и совсем не до показа, там же мячик тётя держит за спиной.И этот мячик надо у неё отобрать... Представляете картину? Эксперт пытается описывать собаку, а собака всячески пытается заглянуть ей за спину и ухватить мяч!
Я за рингом уже ни на что не расчитывала... Фильку ругала,как могла!!! :mad:
А Патрина говорит:"Отл, САС, а за ваш темперамент и кураж - ЛК и ЛПП!!! :cool:
Я была в шоке...., но радостная!!! :D

Теперь вот под неё идём с маленькой Ксюшкой. :flirt:

0

49

Гордеева Ольга написал(а):

а за ваш темперамент и кураж

:flag:  :flag:  :flag: объективно оценила!!!

Наш Филимон  у неё тоже САС получил.

Отредактировано ЗЕНИТ (2009-11-24 21:33:50)

0

50

Нам Патрина тоже очень понравилась: очень обходительная, вежливая, улыбчивая. Всегда объясняет, почему в сравнении отдает предпочтение той или иной собаке  :cool:

0